FRDB Archives

Freethought & Rationalism Archive

The archives are read only.


Go Back   FRDB Archives > Archives > Religion (Closed) > Biblical Criticism & History
Welcome, Peter Kirby.
You last visited: Yesterday at 03:12 PM

 
 
Thread Tools Search this Thread
Old 03-04-2008, 04:59 AM   #11
Veteran Member
 
Join Date: Nov 2007
Location: Chicago, IL
Posts: 3,058
Default

Quote:
Originally Posted by schilling.klaus View Post
Quote:
Originally Posted by Clivedurdle View Post
Mary and Sophia?
Mary M. is of course also the fallen Sophia that is recovered and restored by the Christ.

Klaus Schilling
When and where?

Jeffrey
Jeffrey Gibson is offline  
Old 03-04-2008, 06:55 AM   #12
Veteran Member
 
Join Date: Feb 2001
Location: ""
Posts: 3,863
Default

I have asked the same question. I think its evolution from woman to man (sophia--> logos) is comparable to the evolution from godesses to gods. I started a thread on this topic some time back - I cant find it now but yes, I have also been fascinated by the issue.
Ted Hoffman is offline  
Old 03-04-2008, 03:47 PM   #13
Contributor
 
Join Date: Mar 2003
Location: London UK
Posts: 16,024
Default

Quote:
Originally Posted by Jeffrey Gibson View Post
Quote:
Originally Posted by Clivedurdle View Post
Has anyone asked how why when and where these concepts evolved and how they interrelate?
Plenty of people (see below). Maybe if you actually read a book every once in a while or consulted a decent Bible dictionary (like the ADB or the IDB), and or delved into the relevant periodical literature, instead of limiting your "research" to what you can find online, you'd be aware of this.

On Logos, see:


Argyle, A. W. 1952. Philo and the Fourth Gospel. ExpTim 63: 385–86.
Barrett, C. K. 1978. The Gospel According to St. John. 2d ed. Philadelphia.
Becker, J. 1979. Das Evangelium des Johannes. 2 vols. Gütersloh.
Borgen, P. 1970. Observations on the Targumic Character of the Prologue of John. NTS 16: 288–95.
———. 1972. Logos Was the True Light. NovT 14: 115–30.
Brown, R. E. 1979. The Community of the Beloved Disciple. New York.
Diels, H., and W. Kranz. 1952. Die Fragmente der Vorsokratiker. 3 vols. Berlin.
Diez Macho, A. 1968. Neophyti 1. Targum Palestinense. Vol. 1, Génesis, 57*–95*. Textos y Estudios 7. Madrid.
Dillon, John. 1977. The Middle Platonists. Ithaca, New York.
Dodd, C. H. 1953. The Interpretation of the Fourth Gospel. Cambridge.
Dunn, J. D. G. 1980. Christology in the Making. Philadelphia.
Evans, C. A. 1980. On the Prologue of John and the Trimorphic Protennoia. NTS 27: 395–401.
Fitzmyer, J. A. 1979. The Phases of the Aramaic Language. Pp. 57–84 in A Wandering Aramean. SBLMS 25. Missoula, MT.
Golomb, D. M. 1985. A Grammar of Targum Neofiti. HSM 34. Chico, CA.
Hamp, V. 1938. Der Begriff “Wort” in den aramäischen Bibelübersetzungen. Munich.
Inwood, B. 1985. Ethics and Human Action in Early Stoicism. Oxford.
Janssens, Y. 1983. The Trimorphic Protennoia and the Fourth Gospel. Pp. 229–44 in The New Testament and Gnosis: Essays in honour of Robert McL. Wilson, ed. A. H. B. Logan and A. J. M. Wedderburn. Edinburgh.
Kirk, G. S., and J. E. Raven. 1957. The Presocratic Philosophers. Cambridge.
Le Deaut, R. 1974. Targumic Literature and New Testament Interpretation. BTB 4: 243–89.
Long, A. A. 1986. Hellenistic Philosophy. 2d ed. London.
Mack, B. L. 1973. Logos und Sophia. Göttingen.
McNamara, M. 1968. Logos of the Fourth Gospel and the Memra of the Palestinian Targum (Ex 12:42). ExpTim 79: 115–17.
———. 1983. Palestinian Judaism and the New Testament. Good News Studies 4. Wilmington, DE.
Muñoz León, D. 1974. Dios-Palabra: Memra in los Targumim del Pentateuco. Institución San Jeronimo 4. Granada.
Pollard, T. E. 1970. Johannine Christology and the Early Church. Cambridge.
Robinson, T. M. 1987. Heraclitus: Fragments. Phoenix Pre-Socratics 2. Toronto.
Rochais, G. 1985a. La formation du prologue (Jn 1, 1–18) (I). Science et Esprit 37: 5–44.
———. 1985b. La formation du prologue (Jn 1, 1–18) (II). Science et Esprit 37: 161–87.
Runia, D. T. 1986. Philo of Alexandria and the Timaeus of Plato. Philosophia Antiqua 44. Leiden.
Sabourin, L. 1976. The MEMRA of God in the Targums. BTB 6: 79–85.
Schenke, G. 1974. Die dreigestaltige Protennoia. TLZ 99: 731–46.
Schmithals, W. 1979. Der Prolog des Johannesevangeliums. ZNW 70: 16–43.
Schoedel, W. R. 1985. Ignatius of Antioch. Philadelphia.
Tobin, T. H. 1983. The Creation of Man: Philo and the History of Interpretation. Washington.
Turner, J. D. 1988. Trimorphic Protennoia (XIII.1). Pp. 461–79 in NHL.
Walter, N. 1964. Der Thoraausleger Aristobulos. Berlin.
Wilson, R. 1953. Philo and the Fourth Gospel. ExpTim 65: 47–49.
Winston, D. 1985. Logos and Mystical Theology in Philo of Alexandria. Cincinnati.

On Wisdom, see:

Mack, B. 1973. Logos und Sophia. SUNT 10. Göttingen.
Marcus, R. 1950–51. On Biblical Hypostases of Wisdom. HUCA 23/2: 157–71
Murphy, R. E. 1985. Wisdom and Creation. JBL 104: 3–11.

On the Holy Spirit, see:

Abramowski, L. 1984. Die Entstehung der dreigliedrigen Taufformel—ein Versuch. ZTK 81: 417–46.
Anderson, A. A. 1962. The Use of “Ruah” in I QS, I QH, and I QM. JSS 7: 293–303.
Baer, H. von. 1926. Der Heilige Geist in den Lukasschriften. BWANT 3/3. Stuttgart.
Barrett, C. K. 1947. The Holy Spirit and the Gospel Tradition. London.
Barton, J. 1986. Oracles of God. London.
Baur, F. C. 1831. Die Christuspartei in der korinthischen Gemeinde, der Gegensatz des petrinischen und paulinischen Christenthums in der alten Kirche, der Apostel Petrus in Rom. Tübinger Zeitschrift für Theologie 61–206.
———. 1845. Paulus, der Apostel Jesu Christi. Repr. Osnabruck, 1968.
Beavin, E. L. 1961. Ruah Hakodesh in Some Early Jewish Literature. Ph.D. diss. Vanderbilt.
Becker, J. 1975. Das Gottesbild Jesu und die älteste Auslegung von Ostern. Pp. 105–26 in Jesus Christus in Historie und Eschatologie, ed. G. Strecker. Tübingen.
———. 1976. Auferstehung der Toten im Urchristentum. SBS 82. Stuttgart.
———. 1980. Die Testamente der Zwölf Patriarchen. 2d ed. JSHRZ 3/1.
Berger, K. 1970. Die Amen-Worte Jesu. BZNW 39. Berlin.
Betz, H. D. 1974. Geist, Freiheit und Gesetz: Die Botschaft des Paulus an die Gemeinden in Galatien. ZTK 71: 78–93.
Betz, O. 1960. Offenbarung und Schriftforschung in der Qumransekte. WUNT 6. Tübingen.
Beitenhard, H. 1951. Die himmlische Welt im Urchristentum und Spätjudentum. WUNT 2. Tübingen.
Boring, M. E. 1982. Sayings of the Risen Jesus. SNTSMS 46. Cambridge.
Bousset, W. 1901. Review of Die Wirkungen des Geistes, by H. Weinel. Göttinger Gelehrte Anzeigen 163: 753–76.
———. 1926. Kyrios Christos. 3d ed. FRLANT 21. Göttingen.
Brandenburger, E. 1968. Fleisch und Geist. WMANT 29. Neukirchen-Vluyn.
Bruce, F. F. 1977. Christ and Spirit in Paul. BJRL 59: 259–85.
Bultmann, R. 1979. Die Geschichte der Synoptischen Tradition. 9th ed. FRLANT 29. Göttingen.
Campenhausen, H. von. 1963. Kirchliches Amt und geistliche Vollmacht in den ersten drei Jahrhunderten. 2d ed. BHT 14. Tübingen.
Chevallier, M. A. 1958. L’esprit et le Messie dans le bas-judaisme et le Nouveau Testament. Etudes d’histoire et de philosophie religieuses 49. Paris.
———. 1966. Esprit de Dieu, paroles d’hommes. Diss. Strasbourg.
———. 1978. Souffle de Dieu, vol. 1. Paris.
Conzelmann, H. 1977. Die Mitte der Zeit. 6th ed. BHT 17. Tübingen.
Dauer, A. 1975. Urchristliche Prophetie. BWANT 104. Stuttgart.
———. 1984. Johannes und Lukas. FB 50. Würzburg.
Davies, W. D. 1980. Paul and Rabbinic Judaism. 4th ed. Philadelphia.
Dibelius, M. 1909. Die Geisterwelt im Glauben des Paulus.
Dietrich, W. 1972. Das Petrusbild der lukanischen Schriften. BWANT 5/14. Stuttgart.
Dietzfelbinger, C. 1985. Die Berufung des Paulus als Ursprung seiner Theologie. WMANT 58. Neukirchen-Vluyn.
Dunn, J. D. G. 1975. Jesus and the Spirit. London.
Everling, O. 1888. Die paulinische Angelologie und Dämonologie. Göttingen.
Foakes Jackson, F. J., and Lake, K., eds. 1933. The Beginnings of Christianity. Pt. 1, The Acts of the Apostles, vol. 5. London. Repr. Grand Rapids, 1979.
Foerster, W. 1961–62. Der heilige Geist im Spätjudentum. NTS 8: 117–34.
Friedrich, G. 1954. Das Gesetz des Glaubens (Röm 3,27). TZ 10: 401–19.
———. 1983. Die formale Struktur von Mt 28, 18–20. ZTK 80: 137–83.
Georgi, D. 1964. Die Gegner des Paulus im 2. Korintherbrief. WMANT 11. Neukipchen-Vluyn.
Goguel, M. 1954. The Birth of Christianity. Trans. H. C. Snape. New York.
Goldberg, A. M. 1969. Untersuchungen über die Vorstellung von der Schekhinah in der frühen rabbinischen Literatur. Studia Judaica 5.
Goppelt, L. 1978. Theologie des Neuen Testaments, ed. J. Roloff. 3d ed. Göttingen. ET 1981, Grand Rapids.
Gunkel, H. 1909. Die Wirkungen des Heiligen Geistes. 3d ed. Göttingen.
Hahn, F. 1963. Das Verständnis der Mission im Neuen Testament. WMANT 13. Neukirchen-Vluyn.
Harnack, A. von. 1899. Review of Die Wirkungen des Geistes, by H. Weinel. TLZ 24: 513–15.
Hauschild, W.-D. 1972. Gottes Geist und der Mensch. BevT 63. Munich.
Heinemann, I. 1920. Philons Lehre vom Heiligen Geist und der intuitiven Erkenntnis. MGWJ 64: 8–29; 101–22.
———. 1922–23. Die Lehre vom Heiligen Geist im Judentum und in den Evangelien. MGWJ 66: 169–80; 268–79; 67: 26–35.
Hengel, M. 1975. Zwischen Jesus und Paulus. ZTK 72: 151–206.
Hermann, I. 1961. Kyrios und Pneuma. SUNT 2. Göttingen.
Hoffmann, P. 1982. Die Toten in Christus. 3d ed. NTAbh 2. Münster.
Holtzmann, H. J. 1911. Lehrbuch der neutestamentlichen Theologie. 2 vols. 2d ed.
Horn, F. W. 1986. Glaube und Handeln in der Theologie des Lukas. 2d ed. GTA 26. Göttingen.
———. 1989. Das Angeld des Geistes. Habibilitationschrift. Göttingen.
Hübner, H. 1982. Das Gesetz bei Paulus. 3d ed. FRLANT 119. Göttingen.
Isaacs, M. E. 1976. The Concept of Spirit and its Bearing on the NT. Heythrop Monographs.
Jeremias, J. 1973. Neutestamentliche Theologie. Pt. 1, Die Verkündigung Jesu. 2d ed. Gütersloh.
Johnson, A. R. 1964. The Vitality of the Individual in the Thought of Ancient Israel. 2d ed. Cardiff, Wales.
Johnston, G. 1960. “Spirit” and “Holy Spirit” in the Qumran Literature. Pp. 27–42 in New Testament Sidelights, ed. H. K. McArthur. Hartford.
Käsemann, E. 1969. Die Legitimität des Apostels. Pp. 475–521 in Das Paulusbild in der neueren deutsche Forschung, 2d ed., ed. K. H. Rengstorf. WF 24. Darmstadt.
———. 1970a. Die Anfänge christlicher Theologie. Vol. 2, Pp. 82–104 in Exegetische Versuche und Besinnungen. 3d ed. Göttingen.
———. 1970b. Sätze heiligen Rechts im Neuen Testament. Vol. 2, Pp. 69–82 in Exegetische Versuche.
Klinzing, G. 1971. Die Umdeutung des Kultus in der Qumrangemeinde und im Neuen Testament. SUNT 7. Göttingen.
Köster, H. 1961–62. The Purpose of the Polemic of a Pauline Fragment. NTS 8: 317–32.
———. 1982. Introduction to the New Testament. 2 vols. Philadelphia.
Kremer, J. 1973. Pfingstbericht und Pfingstgeschehen. SBS 63–64. Stuttgart.
Kuhn, H.-W. 1966. Enderwartung und gegenwärtiges Heil. SUNT 4. Göttingen.
Lampe, G. W. H. 1967. The Holy Spirit in the Writings of St. Luke. Pp. 159–200 in Studies in the Gospels. Essays in Memory of R. H. Lightfoot, ed. D. E. Nineham. Oxford.
Laufen, R. 1980. Die Doppelüberlieferungen der Logienquelle und des Markusevangeliums. BBB 54. Bonn.
Lauha, R. 1983. Psychophysischer Sprachgebrauch im Alten Testament. AASF 35. Helsinki.
Leisegang, H. 1919. Die vorchristlichen Anschauungen und Lehren vom pneuma und der mystisch-intuitiven Erkenntnis. Vol. 1 in Der Heilige Geist. Leipzig.
———. 1922. PNEYMA HAGION: Der Ursprung des Geistbegriffs der synoptischen Evangelien. Veröffentlichungen des Forschungsinstituts für vergleichende Religionsgechichte an der Universität Leipzig 4. Leipzig.
Leivestad, R. 1972–73. Das Dogma von der prophetenlosen Zeit. NTS 19: 288–99.
Lichtenberger, H. 1980. Studien zum Menschenbild in Texten der Qumrangemeinde. SUNT 15. Göttingen.
Lohmeyer, E. 1936. Galiläa und Jerusalem. FRLANT 52. Göttingen.
Lüdemann, G. 1980. Paulus der Heidenapostel. Vol. 1, Studien zur Chronologie. FRLANT 123. Göttingen.
———. 1983. Paulus der Heidenapostel. Vol. 2, Antipaulinismus im frühen Christentum. FRLANT 130. Göttingen.
Lull, D. J. 1980. The Spirit in Galatia. SBLDS 49. Missoula, MT.
Lütgert, W. 1908. Freiheitspredigt und Schwarmgeister in Korinth. BFCT 12/3.
Luz, U. 1968. Das Geschichtsverständnis des Paulus. BEvT 49.
Lys, D. 1962. “Ruach”: Le souffle dans l’Ancien Testament. Etudes d’histoire et de philosophie religieuses 56. Paris.
Montague, G. T. 1976. The Holy Spirit.
Moody, D. 1976. Spirit of the Living God. Philadelphia.
Moule, C. F. D. 1978. The Holy Spirit. Grand Rapids.
Müller, D. 1980. Geisterfahrung und Totenauferweckung. Diss. Kiel.
Nötscher, F. 1957. Geist und Geister in den Texten von Qumran. Pp. 305–15 in Mélanges Bibliques rédigés en l’honneur de A. Robert. Paris.
Opitz, H. 1960. Ursprünge frühchristlicher Pneumatologie. ThArb 15. Berlin.
Paulsen, H. 1974. Überlieferung und Auslegung in Röm 8. WMANT 43. Neukirchen-Vluyn.
Pearson, B. A. 1973. The pneumatikos-psychikos Terminology in I Corinthians. SBLDS 12. Missoula, MT.
Polag, A. 1977. Die Christologie der Logienquelle. WMANT 45. Neukirchen-Vluyn.
Porsch, F. 1974. Pneuma und Wort. FTS 16. Freiburg.
Räisänen, H. 1979–80. Das “Gesetz des Glaubens” (Röm 3,27) und das “Gesetz des Geistes” (Röm 8,2). NTS 26: 101–17.
Reinmuth, E. 1985. Geist und Gesetz. ThArb 44. Berlin.
Reitzenstein, R. 1977. The Hellenistic Mystery Religions. Trans. Philadelphia.
Rohde, E. 1898. Psyche: Seelencult und Unsterblichkeitsglaube der Griechen. 2d ed. Leipzig. ET 1925, London.
Schaberg, J. 1982. The Father, the Son and the Holy Spirit. SBLDS 61. Chico, CA.
Schade, H.-H. 1984. Apokalyptische Christologie bei Paulus. 2d ed. GTA 18. Göttingen.
Schäfer, P. 1972. Die Vorstellung vom Heiligen Geist in der rabbinischen Literatur. SANT 28. Munich.
Schlatter, A. 1927. Die Geschichte der ersten Christenheit. 4th ed. BFCT 2/11.
Schmid, H. H. 1974. Ekstatische und charismatische Geistwirkungen im Alten Testament. Pp. 83–100 in Erfahrung und Theologie des Heiligen Geistes, ed. C. Heitmann and H. Mühlen.
Schmidt, K. L. 1981. Das Pneuma Hagion bei Paulus als Person und als Charisma. Pp. 215–63 in Neues Testament—Judentum—Kirche. TBü 69. Munich.
Schmithals, W. 1969. Die Gnosis in Korinth. 3d ed. FRLANT 66. Göttingen.
———. 1965. Paulus und die Gnostiker. TF 35. Hamburg (ET 1972).
Schmitt, H.-C. 1977. Prophetie und Tradition: Beobachtungen zur Frühgeschichte des israelitischen Nabitums. ZTK 74: 255–72.
Schnackenburg, R. 1973. Christus, Geist und Gemeinde (Eph 4:1–16). Pp. 279–96 in Christ and Spirit in the New Testament, ed. B. Lindars and S. S. Smalley. Cambridge.
Schnelle, U. 1986a. Der erste Thessalonicherbrief und die Entstehung der paulinischen Anthropologie. NTS 32: 207–24.
———. 1986b. Gerechtigkeit und Christusgegenwart. 2d ed. GTA 24. Göttingen.
Schottroff, L. 1970. Der Glaubende und die feindliche Welt. WMANT 37. Neukirchen-Vluyn.
Schreiner, J. 1965. Geistbegabung in der Gemeinde von Qumran. BZ 9: 161–80.
Schulz, S. 1958. Die Decke des Moses: Untersuchungen zu einer vorpaulinischen Überlieferung in II Cor 3, 7–18. ZNW 49: 1–30.
———. 1972. Q: Die Spruchquelle der Evangelisten. Zurich.
Schunck, K.-D. 1979. Wesen und Wirken des Geistes nach dem Alten Testament. SLAG.A 18: 7–30.
Schweizer, E. 1951–52. Die sieben Geister in der Apokalypse. EvT 11: 502–17.
———. 1952. Geist und Gemeinde im Neuen Testament und heute. ThEH 32. Munich.
———. 1963. Röm 1,3f und der Gegensatz von Fleisch und Geist vor und bei Paulus. Pp. 180–89 in Neotetamentica. Zurich.
———. 1978. Heiliger Geist. TTSup. Berlin.
———. 1982. Christus und der Geist im Kolosserbrief. Pp. 179–93 in Neues Testament und Christologie im Werden: Aufsätze. Göttingen.
Sellin, G. 1986. Der Streit um die Auferstehung der Toten. FRLANT 138. Göttingen.
Smalley, S. S. 1973. Spirit, Kingdom and Prayer in Luke–Acts. NovT 15: 59–71.
Smend, R. 1984. Die Entstehung des Alten Testaments. 3d ed. Theologische Wissenschaft 1. Stuttgart.
Strecker, G. 1976. Befreiung und Rechtfertigung. Pp. 479–508 in Rechtfertigung, ed. J. Friedrich; W. Pöhlmann; and P. Stuhlmacher. Tübingen and Göttingen.
———. 1978. Strukturen einer neutestamentlichen Ethik. ZTK 75: 117–46.
———. 1981. Das Judenchristentum in den Pseudoklementinen. 2d ed. TU 70/2. Berlin.
———. 1985. Die Bergpredigt. 2d ed. Göttingen.
Tatum, W. B. 1974. Die Zeit Israels: Lukas 1–2 und die theologische Intention der lukanischen Schriften. Pp. 317–66 in Das Lukas—Evangelium, ed. G. Braumann. WF 280. Darmstadt.
Unnik, W. C. van. 1968. “Den Geist löschet nicht aus” (1. Thess. 5,19). NovT 10: 255–69.
Vielhauer, P. 1978. Geschichte der urchristlichen Literatur. Berlin.
Volz, P. 1910. Der Geist Gottes und die verwandten Erscheinungen im AT und im anschliessenden Judentum.
Vos, J. S. 1973. Traditionsgeschichtliche Untersuchungen zur paulinischen Pneumatologie. Assen.
Weinel, H. 1899. Die Wirkungen des Geistes und der Geister im nachapostolischen Zeitalter bis auf Irenäus.
Westermann, C. 1981. Geist im Alten Testament. EvT 41: 223–30.
Wilcken, U. 1979. Zu 1 Kor 2, 1–16. Pp. 501–37 in Theologia Crucis—Signum Crucis, ed. C. Andresen and G. Klein. Tübingen.
Winter, M. 1975. pneumatiker und Psychiker in Korinth. MTS 12. Marburg.
Wolff, H. W. 1984. Anthropologie des Alten Testaments. 4th ed. Munich.
Wolfson, H. A. 1948. Philo: Foundations of Religious Philosophy in Judaism, Christianity and Islam. 2 vols. Cambridge, MA

Quote:
For example, why the change of sex?

Why the apparent duplication of Logos and Holy Spirit in xianity?
What duplication?

Jeffrey
Don't know why, but I thought experts were meant to be able to summarise discussion....

And is not the duplication obvious?
Clivedurdle is offline  
Old 03-04-2008, 07:21 PM   #14
Veteran Member
 
Join Date: Nov 2007
Location: Chicago, IL
Posts: 3,058
Default

Quote:
Originally Posted by Clivedurdle View Post
Don't know why, but I thought experts were meant to be able to summarise discussion....
And they are. But that's not what you asked to see. You asked whether anyone had "asked how why when and where these concepts evolved and how they interrelate?".

Quote:
And is not the duplication obvious?
If the early creeds are any indication of things, no. The Logos and the Holy Spirit and not confused.

Jeffrey
Jeffrey Gibson is offline  
Old 03-05-2008, 03:56 AM   #15
Contributor
 
Join Date: Mar 2006
Location: Falls Creek, Oz.
Posts: 11,192
Default the creeds and the associated anathemas

Quote:
Originally Posted by Jeffrey Gibson View Post
Quote:
Originally Posted by Clivedurdle View Post
Don't know why, but I thought experts were meant to be able to summarise discussion....
And they are. But that's not what you asked to see. You asked whether anyone had "asked how why when and where these concepts evolved and how they interrelate?".

Quote:
And is not the duplication obvious?
If the early creeds are any indication of things, no. The Logos and the Holy Spirit and not confused.

Jeffrey
Are we compelled to think as the authodox?
There were creeds for the authodox.
There were anathemas for the non authodox.
We seek the 2 sides of the story, dont we Jeffrey?


For every fourth century creed there was a list of anathemas, and in the latter there was utmost confusion in the general opinion prevalent at the time. For example, 342/3 The council of Sardica, from Athanasius’ de Synodis:the fourth creed arising therefrom has the following list of seven anathemas:

Quote:
(1) that the Son was from nothing, or from other subsistence and not from God;

(2) there was a time or age when He was not,
(the Catholic and Holy Church regards as aliens)

(3) there are three Gods:

(4) Christ is not God;

(5) before the ages He was neither Christ nor Son of God;

(6) Father and Son, or Holy Ghost, are the same;

(7) the Son is Ingenerate; that
the Father begat the Son,
not by choice or will

The authodox study the creeds.

The historian studies the anathemas.
They are a guide to public opinion.


Best wishes



Pete Brown
mountainman is offline  
Old 03-05-2008, 10:13 AM   #16
Senior Member
 
Join Date: Aug 2005
Location: Maryland
Posts: 701
Default

Quote:
Originally Posted by Jeffrey Gibson View Post
Quote:
Originally Posted by Clivedurdle View Post
Has anyone asked how why when and where these concepts evolved and how they interrelate?
Plenty of people (see below). Maybe if you actually read a book every once in a while or consulted a decent Bible dictionary (like the ADB or the IDB), and or delved into the relevant periodical literature, instead of limiting your "research" to what you can find online, you'd be aware of this.

On Logos, see:


Argyle, A. W. 1952. Philo and the Fourth Gospel. ExpTim 63: 385–86.
Barrett, C. K. 1978. The Gospel According to St. John. 2d ed. Philadelphia.
Becker, J. 1979. Das Evangelium des Johannes. 2 vols. Gütersloh.
Borgen, P. 1970. Observations on the Targumic Character of the Prologue of John. NTS 16: 288–95.
———. 1972. Logos Was the True Light. NovT 14: 115–30.
Brown, R. E. 1979. The Community of the Beloved Disciple. New York.
Diels, H., and W. Kranz. 1952. Die Fragmente der Vorsokratiker. 3 vols. Berlin.
Diez Macho, A. 1968. Neophyti 1. Targum Palestinense. Vol. 1, Génesis, 57*–95*. Textos y Estudios 7. Madrid.
Dillon, John. 1977. The Middle Platonists. Ithaca, New York.
Dodd, C. H. 1953. The Interpretation of the Fourth Gospel. Cambridge.
Dunn, J. D. G. 1980. Christology in the Making. Philadelphia.
Evans, C. A. 1980. On the Prologue of John and the Trimorphic Protennoia. NTS 27: 395–401.
Fitzmyer, J. A. 1979. The Phases of the Aramaic Language. Pp. 57–84 in A Wandering Aramean. SBLMS 25. Missoula, MT.
Golomb, D. M. 1985. A Grammar of Targum Neofiti. HSM 34. Chico, CA.
Hamp, V. 1938. Der Begriff “Wort” in den aramäischen Bibelübersetzungen. Munich.
Inwood, B. 1985. Ethics and Human Action in Early Stoicism. Oxford.
Janssens, Y. 1983. The Trimorphic Protennoia and the Fourth Gospel. Pp. 229–44 in The New Testament and Gnosis: Essays in honour of Robert McL. Wilson, ed. A. H. B. Logan and A. J. M. Wedderburn. Edinburgh.
Kirk, G. S., and J. E. Raven. 1957. The Presocratic Philosophers. Cambridge.
Le Deaut, R. 1974. Targumic Literature and New Testament Interpretation. BTB 4: 243–89.
Long, A. A. 1986. Hellenistic Philosophy. 2d ed. London.
Mack, B. L. 1973. Logos und Sophia. Göttingen.
McNamara, M. 1968. Logos of the Fourth Gospel and the Memra of the Palestinian Targum (Ex 12:42). ExpTim 79: 115–17.
———. 1983. Palestinian Judaism and the New Testament. Good News Studies 4. Wilmington, DE.
Muñoz León, D. 1974. Dios-Palabra: Memra in los Targumim del Pentateuco. Institución San Jeronimo 4. Granada.
Pollard, T. E. 1970. Johannine Christology and the Early Church. Cambridge.
Robinson, T. M. 1987. Heraclitus: Fragments. Phoenix Pre-Socratics 2. Toronto.
Rochais, G. 1985a. La formation du prologue (Jn 1, 1–18) (I). Science et Esprit 37: 5–44.
———. 1985b. La formation du prologue (Jn 1, 1–18) (II). Science et Esprit 37: 161–87.
Runia, D. T. 1986. Philo of Alexandria and the Timaeus of Plato. Philosophia Antiqua 44. Leiden.
Sabourin, L. 1976. The MEMRA of God in the Targums. BTB 6: 79–85.
Schenke, G. 1974. Die dreigestaltige Protennoia. TLZ 99: 731–46.
Schmithals, W. 1979. Der Prolog des Johannesevangeliums. ZNW 70: 16–43.
Schoedel, W. R. 1985. Ignatius of Antioch. Philadelphia.
Tobin, T. H. 1983. The Creation of Man: Philo and the History of Interpretation. Washington.
Turner, J. D. 1988. Trimorphic Protennoia (XIII.1). Pp. 461–79 in NHL.
Walter, N. 1964. Der Thoraausleger Aristobulos. Berlin.
Wilson, R. 1953. Philo and the Fourth Gospel. ExpTim 65: 47–49.
Winston, D. 1985. Logos and Mystical Theology in Philo of Alexandria. Cincinnati.

On Wisdom, see:

Mack, B. 1973. Logos und Sophia. SUNT 10. Göttingen.
Marcus, R. 1950–51. On Biblical Hypostases of Wisdom. HUCA 23/2: 157–71
Murphy, R. E. 1985. Wisdom and Creation. JBL 104: 3–11.

On the Holy Spirit, see:

Abramowski, L. 1984. Die Entstehung der dreigliedrigen Taufformel—ein Versuch. ZTK 81: 417–46.
Anderson, A. A. 1962. The Use of “Ruah” in I QS, I QH, and I QM. JSS 7: 293–303.
Baer, H. von. 1926. Der Heilige Geist in den Lukasschriften. BWANT 3/3. Stuttgart.
Barrett, C. K. 1947. The Holy Spirit and the Gospel Tradition. London.
Barton, J. 1986. Oracles of God. London.
Baur, F. C. 1831. Die Christuspartei in der korinthischen Gemeinde, der Gegensatz des petrinischen und paulinischen Christenthums in der alten Kirche, der Apostel Petrus in Rom. Tübinger Zeitschrift für Theologie 61–206.
———. 1845. Paulus, der Apostel Jesu Christi. Repr. Osnabruck, 1968.
Beavin, E. L. 1961. Ruah Hakodesh in Some Early Jewish Literature. Ph.D. diss. Vanderbilt.
Becker, J. 1975. Das Gottesbild Jesu und die älteste Auslegung von Ostern. Pp. 105–26 in Jesus Christus in Historie und Eschatologie, ed. G. Strecker. Tübingen.
———. 1976. Auferstehung der Toten im Urchristentum. SBS 82. Stuttgart.
———. 1980. Die Testamente der Zwölf Patriarchen. 2d ed. JSHRZ 3/1.
Berger, K. 1970. Die Amen-Worte Jesu. BZNW 39. Berlin.
Betz, H. D. 1974. Geist, Freiheit und Gesetz: Die Botschaft des Paulus an die Gemeinden in Galatien. ZTK 71: 78–93.
Betz, O. 1960. Offenbarung und Schriftforschung in der Qumransekte. WUNT 6. Tübingen.
Beitenhard, H. 1951. Die himmlische Welt im Urchristentum und Spätjudentum. WUNT 2. Tübingen.
Boring, M. E. 1982. Sayings of the Risen Jesus. SNTSMS 46. Cambridge.
Bousset, W. 1901. Review of Die Wirkungen des Geistes, by H. Weinel. Göttinger Gelehrte Anzeigen 163: 753–76.
———. 1926. Kyrios Christos. 3d ed. FRLANT 21. Göttingen.
Brandenburger, E. 1968. Fleisch und Geist. WMANT 29. Neukirchen-Vluyn.
Bruce, F. F. 1977. Christ and Spirit in Paul. BJRL 59: 259–85.
Bultmann, R. 1979. Die Geschichte der Synoptischen Tradition. 9th ed. FRLANT 29. Göttingen.
Campenhausen, H. von. 1963. Kirchliches Amt und geistliche Vollmacht in den ersten drei Jahrhunderten. 2d ed. BHT 14. Tübingen.
Chevallier, M. A. 1958. L’esprit et le Messie dans le bas-judaisme et le Nouveau Testament. Etudes d’histoire et de philosophie religieuses 49. Paris.
———. 1966. Esprit de Dieu, paroles d’hommes. Diss. Strasbourg.
———. 1978. Souffle de Dieu, vol. 1. Paris.
Conzelmann, H. 1977. Die Mitte der Zeit. 6th ed. BHT 17. Tübingen.
Dauer, A. 1975. Urchristliche Prophetie. BWANT 104. Stuttgart.
———. 1984. Johannes und Lukas. FB 50. Würzburg.
Davies, W. D. 1980. Paul and Rabbinic Judaism. 4th ed. Philadelphia.
Dibelius, M. 1909. Die Geisterwelt im Glauben des Paulus.
Dietrich, W. 1972. Das Petrusbild der lukanischen Schriften. BWANT 5/14. Stuttgart.
Dietzfelbinger, C. 1985. Die Berufung des Paulus als Ursprung seiner Theologie. WMANT 58. Neukirchen-Vluyn.
Dunn, J. D. G. 1975. Jesus and the Spirit. London.
Everling, O. 1888. Die paulinische Angelologie und Dämonologie. Göttingen.
Foakes Jackson, F. J., and Lake, K., eds. 1933. The Beginnings of Christianity. Pt. 1, The Acts of the Apostles, vol. 5. London. Repr. Grand Rapids, 1979.
Foerster, W. 1961–62. Der heilige Geist im Spätjudentum. NTS 8: 117–34.
Friedrich, G. 1954. Das Gesetz des Glaubens (Röm 3,27). TZ 10: 401–19.
———. 1983. Die formale Struktur von Mt 28, 18–20. ZTK 80: 137–83.
Georgi, D. 1964. Die Gegner des Paulus im 2. Korintherbrief. WMANT 11. Neukipchen-Vluyn.
Goguel, M. 1954. The Birth of Christianity. Trans. H. C. Snape. New York.
Goldberg, A. M. 1969. Untersuchungen über die Vorstellung von der Schekhinah in der frühen rabbinischen Literatur. Studia Judaica 5.
Goppelt, L. 1978. Theologie des Neuen Testaments, ed. J. Roloff. 3d ed. Göttingen. ET 1981, Grand Rapids.
Gunkel, H. 1909. Die Wirkungen des Heiligen Geistes. 3d ed. Göttingen.
Hahn, F. 1963. Das Verständnis der Mission im Neuen Testament. WMANT 13. Neukirchen-Vluyn.
Harnack, A. von. 1899. Review of Die Wirkungen des Geistes, by H. Weinel. TLZ 24: 513–15.
Hauschild, W.-D. 1972. Gottes Geist und der Mensch. BevT 63. Munich.
Heinemann, I. 1920. Philons Lehre vom Heiligen Geist und der intuitiven Erkenntnis. MGWJ 64: 8–29; 101–22.
———. 1922–23. Die Lehre vom Heiligen Geist im Judentum und in den Evangelien. MGWJ 66: 169–80; 268–79; 67: 26–35.
Hengel, M. 1975. Zwischen Jesus und Paulus. ZTK 72: 151–206.
Hermann, I. 1961. Kyrios und Pneuma. SUNT 2. Göttingen.
Hoffmann, P. 1982. Die Toten in Christus. 3d ed. NTAbh 2. Münster.
Holtzmann, H. J. 1911. Lehrbuch der neutestamentlichen Theologie. 2 vols. 2d ed.
Horn, F. W. 1986. Glaube und Handeln in der Theologie des Lukas. 2d ed. GTA 26. Göttingen.
———. 1989. Das Angeld des Geistes. Habibilitationschrift. Göttingen.
Hübner, H. 1982. Das Gesetz bei Paulus. 3d ed. FRLANT 119. Göttingen.
Isaacs, M. E. 1976. The Concept of Spirit and its Bearing on the NT. Heythrop Monographs.
Jeremias, J. 1973. Neutestamentliche Theologie. Pt. 1, Die Verkündigung Jesu. 2d ed. Gütersloh.
Johnson, A. R. 1964. The Vitality of the Individual in the Thought of Ancient Israel. 2d ed. Cardiff, Wales.
Johnston, G. 1960. “Spirit” and “Holy Spirit” in the Qumran Literature. Pp. 27–42 in New Testament Sidelights, ed. H. K. McArthur. Hartford.
Käsemann, E. 1969. Die Legitimität des Apostels. Pp. 475–521 in Das Paulusbild in der neueren deutsche Forschung, 2d ed., ed. K. H. Rengstorf. WF 24. Darmstadt.
———. 1970a. Die Anfänge christlicher Theologie. Vol. 2, Pp. 82–104 in Exegetische Versuche und Besinnungen. 3d ed. Göttingen.
———. 1970b. Sätze heiligen Rechts im Neuen Testament. Vol. 2, Pp. 69–82 in Exegetische Versuche.
Klinzing, G. 1971. Die Umdeutung des Kultus in der Qumrangemeinde und im Neuen Testament. SUNT 7. Göttingen.
Köster, H. 1961–62. The Purpose of the Polemic of a Pauline Fragment. NTS 8: 317–32.
———. 1982. Introduction to the New Testament. 2 vols. Philadelphia.
Kremer, J. 1973. Pfingstbericht und Pfingstgeschehen. SBS 63–64. Stuttgart.
Kuhn, H.-W. 1966. Enderwartung und gegenwärtiges Heil. SUNT 4. Göttingen.
Lampe, G. W. H. 1967. The Holy Spirit in the Writings of St. Luke. Pp. 159–200 in Studies in the Gospels. Essays in Memory of R. H. Lightfoot, ed. D. E. Nineham. Oxford.
Laufen, R. 1980. Die Doppelüberlieferungen der Logienquelle und des Markusevangeliums. BBB 54. Bonn.
Lauha, R. 1983. Psychophysischer Sprachgebrauch im Alten Testament. AASF 35. Helsinki.
Leisegang, H. 1919. Die vorchristlichen Anschauungen und Lehren vom pneuma und der mystisch-intuitiven Erkenntnis. Vol. 1 in Der Heilige Geist. Leipzig.
———. 1922. PNEYMA HAGION: Der Ursprung des Geistbegriffs der synoptischen Evangelien. Veröffentlichungen des Forschungsinstituts für vergleichende Religionsgechichte an der Universität Leipzig 4. Leipzig.
Leivestad, R. 1972–73. Das Dogma von der prophetenlosen Zeit. NTS 19: 288–99.
Lichtenberger, H. 1980. Studien zum Menschenbild in Texten der Qumrangemeinde. SUNT 15. Göttingen.
Lohmeyer, E. 1936. Galiläa und Jerusalem. FRLANT 52. Göttingen.
Lüdemann, G. 1980. Paulus der Heidenapostel. Vol. 1, Studien zur Chronologie. FRLANT 123. Göttingen.
———. 1983. Paulus der Heidenapostel. Vol. 2, Antipaulinismus im frühen Christentum. FRLANT 130. Göttingen.
Lull, D. J. 1980. The Spirit in Galatia. SBLDS 49. Missoula, MT.
Lütgert, W. 1908. Freiheitspredigt und Schwarmgeister in Korinth. BFCT 12/3.
Luz, U. 1968. Das Geschichtsverständnis des Paulus. BEvT 49.
Lys, D. 1962. “Ruach”: Le souffle dans l’Ancien Testament. Etudes d’histoire et de philosophie religieuses 56. Paris.
Montague, G. T. 1976. The Holy Spirit.
Moody, D. 1976. Spirit of the Living God. Philadelphia.
Moule, C. F. D. 1978. The Holy Spirit. Grand Rapids.
Müller, D. 1980. Geisterfahrung und Totenauferweckung. Diss. Kiel.
Nötscher, F. 1957. Geist und Geister in den Texten von Qumran. Pp. 305–15 in Mélanges Bibliques rédigés en l’honneur de A. Robert. Paris.
Opitz, H. 1960. Ursprünge frühchristlicher Pneumatologie. ThArb 15. Berlin.
Paulsen, H. 1974. Überlieferung und Auslegung in Röm 8. WMANT 43. Neukirchen-Vluyn.
Pearson, B. A. 1973. The pneumatikos-psychikos Terminology in I Corinthians. SBLDS 12. Missoula, MT.
Polag, A. 1977. Die Christologie der Logienquelle. WMANT 45. Neukirchen-Vluyn.
Porsch, F. 1974. Pneuma und Wort. FTS 16. Freiburg.
Räisänen, H. 1979–80. Das “Gesetz des Glaubens” (Röm 3,27) und das “Gesetz des Geistes” (Röm 8,2). NTS 26: 101–17.
Reinmuth, E. 1985. Geist und Gesetz. ThArb 44. Berlin.
Reitzenstein, R. 1977. The Hellenistic Mystery Religions. Trans. Philadelphia.
Rohde, E. 1898. Psyche: Seelencult und Unsterblichkeitsglaube der Griechen. 2d ed. Leipzig. ET 1925, London.
Schaberg, J. 1982. The Father, the Son and the Holy Spirit. SBLDS 61. Chico, CA.
Schade, H.-H. 1984. Apokalyptische Christologie bei Paulus. 2d ed. GTA 18. Göttingen.
Schäfer, P. 1972. Die Vorstellung vom Heiligen Geist in der rabbinischen Literatur. SANT 28. Munich.
Schlatter, A. 1927. Die Geschichte der ersten Christenheit. 4th ed. BFCT 2/11.
Schmid, H. H. 1974. Ekstatische und charismatische Geistwirkungen im Alten Testament. Pp. 83–100 in Erfahrung und Theologie des Heiligen Geistes, ed. C. Heitmann and H. Mühlen.
Schmidt, K. L. 1981. Das Pneuma Hagion bei Paulus als Person und als Charisma. Pp. 215–63 in Neues Testament—Judentum—Kirche. TBü 69. Munich.
Schmithals, W. 1969. Die Gnosis in Korinth. 3d ed. FRLANT 66. Göttingen.
———. 1965. Paulus und die Gnostiker. TF 35. Hamburg (ET 1972).
Schmitt, H.-C. 1977. Prophetie und Tradition: Beobachtungen zur Frühgeschichte des israelitischen Nabitums. ZTK 74: 255–72.
Schnackenburg, R. 1973. Christus, Geist und Gemeinde (Eph 4:1–16). Pp. 279–96 in Christ and Spirit in the New Testament, ed. B. Lindars and S. S. Smalley. Cambridge.
Schnelle, U. 1986a. Der erste Thessalonicherbrief und die Entstehung der paulinischen Anthropologie. NTS 32: 207–24.
———. 1986b. Gerechtigkeit und Christusgegenwart. 2d ed. GTA 24. Göttingen.
Schottroff, L. 1970. Der Glaubende und die feindliche Welt. WMANT 37. Neukirchen-Vluyn.
Schreiner, J. 1965. Geistbegabung in der Gemeinde von Qumran. BZ 9: 161–80.
Schulz, S. 1958. Die Decke des Moses: Untersuchungen zu einer vorpaulinischen Überlieferung in II Cor 3, 7–18. ZNW 49: 1–30.
———. 1972. Q: Die Spruchquelle der Evangelisten. Zurich.
Schunck, K.-D. 1979. Wesen und Wirken des Geistes nach dem Alten Testament. SLAG.A 18: 7–30.
Schweizer, E. 1951–52. Die sieben Geister in der Apokalypse. EvT 11: 502–17.
———. 1952. Geist und Gemeinde im Neuen Testament und heute. ThEH 32. Munich.
———. 1963. Röm 1,3f und der Gegensatz von Fleisch und Geist vor und bei Paulus. Pp. 180–89 in Neotetamentica. Zurich.
———. 1978. Heiliger Geist. TTSup. Berlin.
———. 1982. Christus und der Geist im Kolosserbrief. Pp. 179–93 in Neues Testament und Christologie im Werden: Aufsätze. Göttingen.
Sellin, G. 1986. Der Streit um die Auferstehung der Toten. FRLANT 138. Göttingen.
Smalley, S. S. 1973. Spirit, Kingdom and Prayer in Luke–Acts. NovT 15: 59–71.
Smend, R. 1984. Die Entstehung des Alten Testaments. 3d ed. Theologische Wissenschaft 1. Stuttgart.
Strecker, G. 1976. Befreiung und Rechtfertigung. Pp. 479–508 in Rechtfertigung, ed. J. Friedrich; W. Pöhlmann; and P. Stuhlmacher. Tübingen and Göttingen.
———. 1978. Strukturen einer neutestamentlichen Ethik. ZTK 75: 117–46.
———. 1981. Das Judenchristentum in den Pseudoklementinen. 2d ed. TU 70/2. Berlin.
———. 1985. Die Bergpredigt. 2d ed. Göttingen.
Tatum, W. B. 1974. Die Zeit Israels: Lukas 1–2 und die theologische Intention der lukanischen Schriften. Pp. 317–66 in Das Lukas—Evangelium, ed. G. Braumann. WF 280. Darmstadt.
Unnik, W. C. van. 1968. “Den Geist löschet nicht aus” (1. Thess. 5,19). NovT 10: 255–69.
Vielhauer, P. 1978. Geschichte der urchristlichen Literatur. Berlin.
Volz, P. 1910. Der Geist Gottes und die verwandten Erscheinungen im AT und im anschliessenden Judentum.
Vos, J. S. 1973. Traditionsgeschichtliche Untersuchungen zur paulinischen Pneumatologie. Assen.
Weinel, H. 1899. Die Wirkungen des Geistes und der Geister im nachapostolischen Zeitalter bis auf Irenäus.
Westermann, C. 1981. Geist im Alten Testament. EvT 41: 223–30.
Wilcken, U. 1979. Zu 1 Kor 2, 1–16. Pp. 501–37 in Theologia Crucis—Signum Crucis, ed. C. Andresen and G. Klein. Tübingen.
Winter, M. 1975. pneumatiker und Psychiker in Korinth. MTS 12. Marburg.
Wolff, H. W. 1984. Anthropologie des Alten Testaments. 4th ed. Munich.
Wolfson, H. A. 1948. Philo: Foundations of Religious Philosophy in Judaism, Christianity and Islam. 2 vols. Cambridge, MA


Jeffrey
Wow! Was that just off the top of your head, Jeffrey?

Are there two or three you would recommend as giving a good summary of the "state of the problem"? (I've already read Dunn and Wolfson.)
robto is offline  
Old 03-06-2008, 07:49 PM   #17
Junior Member
 
Join Date: Aug 2007
Location: On a big island.
Posts: 83
Default

Quote:
Originally Posted by Jeffrey Gibson View Post
Quote:
Originally Posted by schilling.klaus View Post
Mary M. is of course also the fallen Sophia that is recovered and restored by the Christ.

Klaus Schilling
When and where?

Jeffrey
That's the traditional Gnostic interpretation of the story. Freke and Gandy go into this quite a bit.
karlmarx is offline  
Old 03-06-2008, 08:00 PM   #18
Contributor
 
Join Date: Mar 2006
Location: Falls Creek, Oz.
Posts: 11,192
Default NHC: The Sophia of Jesus Christ

NHC The Sophia of Jesus Christ
He is called 'Father of the Universe'".

This was written by a gnostic pagan attempting to preserve gnostic wisdom in the fourth century. (C14) By that stage there was no other option but to use the name of Jesus H, and try and hang the ancient wisdom on this new name. It was ROman Law, by order of the Pontifex Maximus, who had carried great weight in such matters (and of course, in the army since Julius Caesar bribed his way into the role in the mid first century BCE) for a thousand years.
mountainman is offline  
Old 03-06-2008, 09:46 PM   #19
Veteran Member
 
Join Date: Nov 2007
Location: Chicago, IL
Posts: 3,058
Default

Quote:
Originally Posted by karlmarx View Post
Quote:
Originally Posted by Jeffrey Gibson View Post

When and where?

Jeffrey
That's the traditional Gnostic interpretation of the story. Freke and Gandy go into this quite a bit.
Of what story? And where specifically is this alleged "traditional Gnostic interpretation" to be found?

Jeffrey
Jeffrey Gibson is offline  
Old 03-07-2008, 01:35 AM   #20
Junior Member
 
Join Date: Aug 2007
Location: On a big island.
Posts: 83
Default

Quote:
Originally Posted by Jeffrey Gibson View Post
Quote:
Originally Posted by karlmarx View Post

That's the traditional Gnostic interpretation of the story. Freke and Gandy go into this quite a bit.
Of what story? And where specifically is this alleged "traditional Gnostic interpretation" to be found?

Jeffrey
Of the passion story that Mary Magdalene participates in, of course.

Much of this becomes clear in the so-called Gnostic Gospels in the Nag Hammadi texts. In the Berlin Codex of the "Pistis Sophia", for instance, is found:

Quote:
Again, his disciples said: Tell us clearly how they came down from the invisibilities, from the immortal to the world that dies?
The perfect Saviour said: Son of Man consented with Sophia, his consort, and revealed a great androgynous light. Its male name is designated 'Saviour, begetter of all things'. Its female name is designated 'All-begettress Sophia'. Some call her 'Pistis'.
Here Jesus is speaking to his assembled disciples, Mary Magdalene and Martha. "Son of Man" is clearly a reference to Jesus, whereas Sophia his "consort" is an obvious reference to Mary Magdalene. The Gospel of Phillip, another Gnostic text, calls Mary the "koinonos" of Jesus, which can be translated as "companion" or "consort".

Gnostic Christianity revels in symbolism.
karlmarx is offline  
 

Thread Tools Search this Thread
Search this Thread:

Advanced Search

Forum Jump


All times are GMT -8. The time now is 12:01 AM.

Top

This custom BB emulates vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2015, Jelsoft Enterprises Ltd.